Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs
Vous n'êtes pas identifié(e).
- Contributions : Récentes | Sans réponse
Annonce
Bonjour, nous venons de changer notre mécanisme de mot de passe.
Pour vous reconnecter, vous devez réinitialiser votre mot de passe.
Pour cela :
- Etape 1: Cliquez sur ce lien de deconnexion
- Etape 2: Cliquez sur ce lien, pour réinitialiser votre mot de passe.
- Etape 3: Sur l'email reçu, cliquez sur le lien pour activer le nouveau mot de passe reçu.
- Etape 4: Voila la connexion se fera maintenant normalement avec le nouveau mot de passe (hésitez pas à le changer une fois connecté)
- Aide:
- Tuto pas à pas chg mot de passe ==> ici
- Index Alphabétique questions/réponses ==> ici
#421 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Un grand grand besoin de conseils ou d'avis (s'il vous plait) » 30-07-2007 21:03:09
J'ai oublié : 4i, pour les RTT, elles ne sont obligatoirement décomptées de la mensu que si elles se comptent en semaines pleines dont les dates sont prévues au contrat. Après, les ass mat peuvent accepter de les décompter au coup par coup de la mensu, mais rien ne les y oblige et comme ce serait une clause moins favorable à la CCN, devant un tribunal, le parent perdrait à tout coup.
De toutes manières, pendant leurs RTT, les parents, eux, sont payés non ?
Amicalement
#422 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Un grand grand besoin de conseils ou d'avis (s'il vous plait) » 30-07-2007 21:00:04
Si vous le voulez bien, on va se calmer un peu ok ?
Sur le site du syndicat "officiel" des ass mat, je n'ai rien vu qui ressemble à votre histoire.
Elle n'avait pas à vous "imposer" 5 semaines en été 2006. A l'époque, l'ass mat pouvait imposer 3 semaines en été, 1 en hiver. Depuis cette année, c'est 4 en été et 1 en hiver MAIS LES CONGES DOIVENT ETRE POSES AVANT LE 1ER MARS !
Quand vous dites que vous réévaluez sont salaire chaque année en fonction du SMIC, sachez que vous n'y êtes tenue que si elle est au minimum prévu par la convention collective. Autrement, c'est une demande d'augmentation qui doit se négocier et que vous pouvez refuser. J'ajouterai que si il y a dans votre contrat une caluse qui prévoit cette augmentation indexée sur le smic chaque année alors même qu'elle n'est pas au mini, ceci est une clause abusive, qui lui porterait préjudice devant un tribunal (dans certains cas, cela peut même annuler purement et simplement le contrat de travail, donc elle risque gros)
Par contre, le fait que à votre travail vous n'ayez pas pu déterminer vos dates de congés ne change rien à la situation de votre ass mat : cela peu paraître dur, mais à la signature du contrat, vous devez pouvoir donner ces renseignements, car si l'ass mat part sur une année complète ou incomplète, cela détermine aussi son taux horaire... Par contre, on annonce pas "à la dernière minute", qu'on change ses dates de congés... Cela peut s'apparranter à un refus de garde, et c'est une faute grave contre elle.
Ne vous rendez pas malade de cette histoire, il semble qu'il y ait à boire et à manger là dedans, tout vient du fait que ni vous, ni votre ass mat ne semblez être réellement au courant des lois. Bravo à la fepem, je n'en attends pas moins d'eux. Au moins, au S****f (4i me censure si elle le doit", ils renseignent même les parents. Allez donc y faire un tour, vous aurez au moins plusieurs avis. Ne vous mettez pas la rate au court bouillon, cela ne vous avancera à rien, et à mon avis dans cette histoire, même si vous avez péché par ignorance (ce qu'un tribunal pardonne rarement à un employeur qui est censé tout connaitre), votre ass mat a bel et bien profité de la situation.
Débrouillez un peu cette histoire, faites la part des choses, et nous vous aiderons à affiner votre situation.
Bon courage !
#423 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Un grand grand besoin de conseils ou d'avis (s'il vous plait) » 30-07-2007 19:48:22
Bonjour à toutes,
J'emploi une ass-mat avec laquelle je suis en fin de contrat, préavis débuté le 18 juillet 2007. Jeudi dernier elle m'annonce qu'elle part en vacances malgré le mois de préavis. J'ai préparé un courrier pour mettre fin au préavis et pouvoir ainsi lui payer le mois de juillet, les congés payés, le solde de tout compte. Elle a refusé de le signer me disant qu'il ne s'agit pas de congés, qu'elle avait dit qu'elle partirai fin juillet. Donc je suis censé lui payer deux sur le mois mois de juillet, presque 3 semaines sur août et le solde de tout compte, congès compris !!! de plus elle n'est pas d'accord sur le calcul du solde de tout compte préparé avec la responsable du relais ass/parents car elle refuse de cumuler les RTT et autres absences de mon enfant pour calculer le nombre de jours réellement travaillés. On a déjà eu des conversations à ce sujet il y a un an et ça n'a pas évolué. J'ai voulu lui faire le préavis fin juin elle n'était pas d'accord et vers le 10 juillet elle s'en est prise à moi me disant que j'aurai du le faire. Je lui ai proposé de l'antidater (je sais c'est pas très normal) mais pour l'arranger pour qu'elle est le solde de tout compte fin juillet pour les vacances et au relais lorsque l'on a rencontré la responsable pour calculer le solde de tout compte elle a sorti l'impression d'un échange entre elle et son syndicat (via leur site) où ils disent que cela ne se fait pas et que les RTT se prennent en semaines (pas dans mon entreprise !!). Elle m'a prise au dépourvu et résultat le préavis à débuté le 18 juillet et maintenant elle est en vacances et je commence à craquer nerveusement j'ai l'impression qu'elle peut tout se permettre. Elle est toujours sur la défensive et je n'ai JAMAIS chercher à "l'arnaquer" ou quoi que ce soit d'autre.
AIDEZ-MOI s'il vous plait.
Merci d'avance.
Une : Depuis quand employez vous votre ass mat ?
Deux : êtes vous son seul employeur ?
Trois : de toutes manières, que ce soit l'employeur ou l'employé qui fixe les dates de congés, ceux ci doivent être posés avant le 1er mars de chaque année.
Quatre : Etes vous en année complète ou incomplète (cad était il prévu que vous ayez des congés en commun ou en décalé)
Cinq : en ce qui concerne les RTT, elle a parfaitement raison : toute SEMAINE d'absence de l'enfant doit être prévue au contrat pour pouvoir être déduite de la mensu initiale. Si c'est un jour par ci par là, c'est une absence non prévue au contrat rémunérée normalement. Tout comme les autres absences de votre enfant. La mensu, ça sert quand même à nous protéger et à nous garantir un salaire fixe, chaque mois.
Six : elle a raison aussi quand elle dit qu'elle ne peut pas être en même temps en congés et en préavis. Par contre, le préavis peut se fractionner. Elle peut le commencer avant ses congés et le terminer après.
Pouvez vous compléter les infos que vous donnez (date de début de contrat, nbre de semaines de travail prévues, horaire, montant de la mensu, formule choisie pour le paiement des cp, ce qui était prévu pour les congés...)
#424 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Arrêt de contrat pour cause grave maladie » 30-07-2007 17:28:51
Vous payez au réel les quelques jours de août.
#425 Re : Embaucher une assistante maternelle » Abus de la part d'une ass. mat ou non ? » 30-07-2007 14:15:24
Ah oui, en fait, elle n'accepte pas les enfants malades, et en plus elle veut du maintien de salaire quand elle les refuse ? Elle a tout compris la bonne dame !
N'ayez pas de regrets, continuer à chercher et à vous informer, et surtout, ne vous précipitez pas : je mets parfois 3 ou 4 entretiens avant de signer définitivement, j'explique tout, je laisse les parents se renseigner, on prend notre temps.
Et finalement, tout est dans le contrat, et tout est compris et accepté par tous.
Et ensuite, on ne parle plus que de l'enfant, de ses progrès, de sa vie. et ça c'est génial !
#426 Re : Embaucher une assistante maternelle » Abus de la part d'une ass. mat ou non ? » 30-07-2007 11:00:01
D'accord avec 4i, sauf en ce qui concerne la maladie. En effet, la CCN prévoit également un droit à majoration de salaire quand l'enfant présente des difficultés temporaires ou permanente (cas du handicap OU de la maladie). En gros, si une ass mat accepte un enfant qui a un gros rhume, elle peut demander à ce que son salaire soit majoré (majoration devant être prévue au contrat). Cela se justifie car la présence d'un enfant malade nécessite une hygièene encore plus rigoureuse (ménage, désinfection, aération....) sans compter les soins à apporter (j'ai l'impression d'être un bourreau d'enfant chaque fois que je dois leur nettoyer le nez au sérum, et en plus ils me recrachent tout en pleine figure, c'est génial !!!).
Le problème, c'est que cet art de la CCN peut donner lieu à des litiges : quand considère t on qu'un enfant est malade ? Comment définir les limites à partir desquelles cette majoration s'applique ou non ?
Donc, pour éviter de rentrer dans ce genre de débats, de plus en plus d'ass mat incluent dans leur contrat une "clause plus favorable", à savoir qu'elles gardent l'enfant malade (sauf bronchio, gastro et varicelles suivant les PMI) sans majoration de salaire, mais en contre partie, quand l'enfant ne peut pas leur être confié car il a une des maladies citées précédemment, leur salaire est maintenu en tout ou en partie. Bien sûr, les employeurs ne sont pas obligés d'accepter.... au risque que leur ass mat refuse leur enfant au moindre éternuement !
Cela évite également d'autres abus, car il y a eu des ass mat qui se sont vus adresser un certificat médical pendant la durée de leur préavis : d'où une partie du préavis non rémunéré, sympas les parents parfois !
Voilà peut être l'explication !
Mais surtout, c'est très très bien de venir vous informer ici ou ailleurs mais n'oubliez pas que lameilleure manière de désamorcer ou d'éviter les conflits, c'est d'abord d'en parler avec votre ass mat, le plus simplement du monde !
#427 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » licenciement ou démission? » 27-07-2007 07:50:08
akka1, le syndicat employeur est encore pire que certain inspecteurs du travail
y a qu'à voir avec les ie.....
y a des bons et des moins bons partout, mais à la f***m, y a des moins bons et des pires ......
désolé mais c'est vrai !
Ben je sais bien, mais vu que c'est un employeur, je voulais pas avoir l'air de faire du favoritisme par rapport au nôtre ! Mais l'inspection du travail, pardon, je me souviens qu'ils avaient dit à mon employeur que le lundi de pentecôte restait férié pour nous, et que si elle voulait que je travaille, elle devait me payer ma journée en heures sup !!! Heureusement pour elle que j'avais les bonnes infos et que j' suis honnête !
#428 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » licenciement ou démission? » 26-07-2007 17:58:40
C'est vrai que c'est très compliqué. Mais la base, c'est soit vous restez son employeur, et il n'y a pas licenciement, mais rupture d'un contrat d'accueil, soit vous ne lui confiez plus du tout vos petits et vous la licenciez. Faites attention à l'inspection du travail, ils ne sont pas toujours au top sur notre profession. Passez par votre syndicat employeur ou celui des ass mat (voir le lien qu'on vous a mis). Et revenez nous donnez la solution, parceque cela nous intéresse (enfin, moi, ça m'intéresse énormément) !
#429 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » licenciement ou démission? » 26-07-2007 14:53:25
Dans notre cas aussi on savait qu'elle ne prenait pas les sorties d'ecole...mais elle devait prendre notre deuxieme enfant à la suite!!!
Alors ce n'est plus du tout la même chose ! Si la garde de votre 2ème enfant est prévu en relai de la garde du premier, (sans "période creuse"), vous restez son employeur. Vous signez un nouveau contrat pour l'accueil de votre 2ème, et vous mettez fin au premier contrat, mais par contre, vous ne lui devrez les indemnités de rupture qu'à la fin du second contrat. De même, il n'y a pas de période d'essai pour ce second contrat et votre ass mat garde les avantages dus à son ancienneté, y compris pour les congés acquis.
Par contre, si l'accueil de votre 2ème est prévu en novembre par exemple, je ne sais pas comment vous pouvez faire, car si vous la licenciez, vous ne pourrez la réembaucher qu'après un délai de 6 mois, autrement, elle pourra se voir obligée de rembourser ses allocations assedics. Dans ce cas, je chercherais un compromis pour maintenir le contrat quelques heures par semaine (même si il n'y a pas d'accueil effectif !), afin qu'il y ait continuité. Mais je ne sais pas trop comment, car il ne faudrait pas se mettre en position de financer du travail fictif !
#430 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Acquisition des CP pour périscolaire » 25-07-2007 11:59:47
En année incomplète, ce n'est pas tout à fait comme ça que ça se passe. Comme les semaines d'absence de l'enfant et de congés de l'ass mat ont été déduite au départ de la mensualisation, celle ci ne peut pas être minorée pour cause de congés non acquis (on ne peut pas déduire 2 fois les semaines d'abs). Donc la mensu ne bouge jamais, sauf à rajouter des h sup ou si l'AM prend des jours de convenance perso.
Toute ass mat, quel que soit son nombre d'heures ou de semaines travaillées a le droit de prétendre à 4 semaines de repos en été et 1 en hiver. En ce qui concerne la rémunération des congés, et suivant la CCN, elle est de 10% des salaires versés durant la période de référence. Ces 10% sont versés soit au 30 mai, soit à la prise principale des congés, soit (en principe à partir de la 2ème année) 10% chaque mois, en plus de la mensualisation.
#431 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Il y a des parents vraiment malhonnete » 24-07-2007 11:44:01
Et bien, si tu es déclarée à la Paje (ce qui est une bonne nouvelle !), tu pourras remonter à ces parents malhonnêtes par le biais de l'urssaf. Je ne comprends pas que les prud'hommes ont dit que ta demande n'est pas recevable : le juge peut faire une ordonnance en référé pour saisir l'urssaf et remonter jusqu'à tes employeurs par le biais de leur n° sécu. Après, tu auras leur adresse. C'est bizarre qu'on t'ait fait cette réponse ! Contacte un syndicat effectivement, le tout est de toujours bien suivre une procédure, peut être que tu n'as pas fait les choses correctement, il faut te remettre sur les rails ! Bon courage !
#432 Re : Embaucher une assistante maternelle » Mensualisation avec 10% CP mais CP non payés! » 22-07-2007 18:51:07
Tu fais comme tu le sens, mais de toutes manières, chacun peut quand même comprendre qu'on ne peut pas à la fois être payé au titre des cp et travailler... ça semble logique. Maintenant, tu modères ou tu fermes, cela m'est un peu égal. Mais faut pas s'étonner si il y a autant de litiges dans notre professions, si chacun fait un peu "à sa soupe" !!!
#433 Re : Embaucher une assistante maternelle » Mensualisation avec 10% CP mais CP non payés! » 22-07-2007 12:08:16
.....akka....devons nous reouvrir le debat sur le terme "illegal"... ?
....quant aux 1000euros ça ne me semble pas enorme si ils comprennent le dernier salaire mensuel la regul' et les cp...
Je n'ouvre aucun débat, car en matière de légalité, il n'y a pas à ouvrir de débat ! Maintenant, chacun est libre de faire ce qu'il veut, à condition d'assuemr derrière !
Et je dis juste que 1000 euros rien que pour les cp, c'est bcp. Tatamar confirme qu'il y a autre chose.
#434 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » besoin de votre avis » 22-07-2007 10:52:42
oui si elle peut éviter ca, c'est quand meme mieux mais c'est bien de le savoir.
Le pb, c'est que le nombre de semaine par an n'etait pas noter dans l'accord préalable. Du coup, coincée.
Mais si elle ne continue pas, va t elle devoir payer des frais aux parents?
Le nombre de semaines n'était pas noté, mais le salaire mensuel devait l'être non ? Donc pas de problème, ta copine accepte la diminution des semaines, mais augmente son taux horaire pour atteindre le salaire mensu prévu.
Rappelons qu'un engagement réciproque n'est pas un contrat, seules doivent apparaître la date de début de contrat et la mensu prévue (la partie qui se désiste en doit alors la moitié à l'autre).
Tu dis qu'ils ne se sont engagés que sur un taux horaire et un nombre d'heures par semaine, alors sur quelle base vont ils les uns ou les autres se baser pour définir le "dédommagement" du ? Les uns comme les autres sont coincés. Les parents se sont engagés à l'embaucher, elle s'est engagée à travailler pour eux suivant un taux horaire, mais aucune base de dédommagement n'a été prévue. Tu vois ce que je veux dire ? Même pas sure dans ce cas qu'un tel engagement soit valable au regard de la CCN. Conseille à ta copine de renégocier tout bonnement le contrat, c'est le plus simple.
Sinon, ben oui, elle rompt le contrat en période d'essai, c'est peut être pas cool, mais après tout, s'engager par oral et revenir ensuite sur cet engagement, c'est pas cool non plus de la part de ces parents !!!
#435 Re : Embaucher une assistante maternelle » Mensualisation avec 10% CP mais CP non payés! » 22-07-2007 10:47:52
Bonjour,
Mon ass mat a rompu notre contrat, elle a fait fait le calcul du solde de tout compte avec le RAM, et je lui dois plus de 1000€!!
Deja, je me rends compte que tous les mois, elle ne me faisais pas payer les 10% de CP (environ 400€ au total), c'etait une erreur, puisque dans le contrat, on avait mentionné que les CP etaient versés tous les mois. Maintenant je n'ai plus le choix, je dois les payer d'un seul coup
Et le 1er moi, elle ne m'a compté que 13j de garde, mais j'aurais du payé comme tous les mois puisqu'on etait mensualisées c'est bien ça?
Merci pour votre aide
Déjà, elle a raison de ne pas se faire payer les CP par 10% tous les mois, car c'est illégal la première année, vu que les CP ne sont pas encore acquis.
Soit vous avez calculé la mensu sur une année complète (donc 52 semaines), et cette mensu est due durant 12 mois, en étant le cas échéant minorée à la prise de jours de congés si ceux ci ne sont pas acquis. Dans ce cas pour la régul des cp, 2 calculs sont possibles : soit vous devez 10% des salaires, soit vous lui devez ce qu'elle aurait dû toucher si elle avait effectivement travaillé (méthode du maintien de salaire). On prend la méthode la plus favorable au salarié.
Soit vous avez calculé sur une année incomplète car il n'était pas prévu que vous preniez vos cp en même temps (moins de 47 semaines), et les cp sont dus à raison de 10% des salaires versés et en plus de la mensu et sont payés soit au 30 mai, soit à la prise principale des congés de l'ass mat, soit à la fin du contrat.
Maintenant, 1000 euros, ça me semble beaucoup pour que ce ne soit qu'au titre des cp, surtout que vous avez l'air de dire qu'il y a moins de 1 an d'ancienneté ! êtes vous sûre qu'il n'y a rien d'autre ? Si vous étiez en année incomplète, il se peut que la régularisation (qui dans ce cas se fait au réel), vous soit défavorable.
#436 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Qui peut m'aider? » 17-07-2007 17:52:06
Je reprends tout pour voir si j'ai bien compris :
Votre mari a 3 semaines de RTT : cela veut bien dire qu'il pose ses jours deRTT par semaines entières, dont les dates sont prévues au contrats. Car autrement, pour des jours posés de ci de là, ce ne sont que des absences non prévues et donc payées normalement.
Le vacances prises en même tps que l'ass mat, soit 5 semaines.
Donc, votre mensu (sous réserve des RTT à vérifier), se calcule sur 52 sem - 3 sem RTT - 5 semaines CP = 44 semaines ok ?
Pour votre fille : vous avez dû convenir : 44 sem x 48 h x tx horaire = mensu
Puis, au 01/09/06, vous avez dû faire un avenant, et une régularisation.
Régul : (nbre de semaines effectivement travaillées x 48 h x tx horaire) - salaire effectivement perçus : soit elle a trop perçu et cela lui profite, soit elle n'a pas perçu assez et vous lui devez la différence.
Avenant pour passage en péri : vous ne nous donnez pas assez d'infos, 17 h/sem, c'est un lissage. Combien d'h / sem en période d'école, combien en période de vacances ? Les RTT sont elles prises en période de vacances scolaires comme les congés ou en dehors ? Idem pour votre fils, nous n'avons pas assez d'éléments.
A plus !
#437 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » congé payé de l'AS » 17-07-2007 11:19:31
En temps normal mon fils va chez la nourrive 57 heures par mois. Pour le mois de juillet il aurait du y aller 180 heures.
Du fait de la mensualisation, sur les 11 premiers mois de l'années on a payé 80 heures par mois (alors que notre fils n'y allait que 57 heures). Mais comme il n'ira pas au mois de juillet, nous avons donc payé des heures pendant lesquelles il n'ira pas.
Oui, mais cela lui reste acquis.
#438 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » vos anciens contrats » 16-07-2007 12:04:55
Les fiches de paie se gardent à vie.
Pour les contrats, comme les parents ou les ass mat ont 5 ans pour aller aux Prud'hommes, il faut les garder cette période, du moins, je pense.
#439 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Baisse de tarif » 16-07-2007 08:45:02
Ah oui, on m'a fait le même coup plusieurs fois. Entre la nouvelle maison, la nouvelle voiture, les vacances d'été et les sports d'hiver, c'est sûr que notre salaire, ça plombe un budget !!!
Ca me rend dingue des trucs comme ça !
Toi, tu n'as pas de loyer, pas de facture ???
En plus, si ils te la jouent germinal avant même de signer, tout au long du contrat tu vas devoir "comprendre" qu'ils ont une RTT non prévue, qu'ils ont l'occasion de le faire garder par mamie ce jour là, que quand ils ont du retard, ce n'est pas de leur faute et que c'est pas normal de leur faire payer des heures complémentaires. Et tu devras fournir la boite de kleenex tous les mois avec la fiche de paie.
Crois moi, ce n'est pas une bonne manière de commencer un contrat que de revoir ses tarifs d'emblée à la baisse !
#440 Re : Embaucher une assistante maternelle » licenciement » 15-07-2007 19:35:50
Si c'est écrit 1 mois, c'est une clause plus favorable à la salariée, et dans ce sens là, ça marche.
Donc, si elle reçoit sa lettre le 17/07, elle commence son préavis le 17/07 jusqu'au 13 août, puis le reste début sept. Septembre sera payé au réél, mais si j'étais vous (mais je ne le suis pas), je lui paierais ces jours de septembre sans lui confier votre enfant : en effet, il ne l'aura pas vue pendant 15 jours, pourquoi le laisser renouer des liens pendant quelques jours pour ensuite le confier à une autre ? Cela risque d'être un peu destabilisant pour lui ! A vous de voir !




