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#41 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Avez vous un texte qui pourrait m'aider » 14-03-2016 19:43:13

lulu64 a écrit :

coucou

en fait ce n'est pas compliqué à comprendre pourtant....pour le pe

tu as un contrat de travail écrit qui stipule noir sur blanc les jours et horaires d'accueil
si c'est noté c'est pas pour rien non plus....
cela veut donc dire que en dehors de ça, tu n'es pas en contrat avec eux tout simplement...ton contrat ne prévoit pas d'accueil
donc tu n'es pas dispo pour eux hors contrat , tu n'es pas sur des heures de travail, mais sur des heures privées, avec ce que cela veut dire...
sur des heures privées tu fais ce que tu veux, tu peux avoir des rdv, ou tout autre chose,  tu n'as aucun compte à rendre et encore moins te voir imposer la présence d'un enfant pas du tout prévu .....
le pe ne peut pas savoir ce que tu fais hors contrat, cela ne le regarde absolument pas  et n'a pas a décider que tel jour ou tel heure il t'amène l'enfant...

pour faire du hors contrat, il faut ton accord et payer en HC ou HS...

maintenant si sur l'accueil prévu , l'enfant ne vient pas, à la convenance perso du pe, et bien tes heures restent dû
il n'y a rien à déduire et encore moins à rattraper non plus( d'où le souci de vouloir faire rattraper que sur du hors contrat et que cela n'est donc pas possible!!)

le pe doit comprendre qu'il a signé pour un accueil bien défini,et te paye en mensualisation pour cet accueil
c'est ton salaire de base minimum, donc aucun droit de déduire en cas d'absence de l'enfant....( sauf si maladie de l'enfant avec certif) et ni même de rattraper quoique ce soit
l'absence est  de leur fait, toi tu n'y es pour rien
ce n'est pas toi qui refuse l'accueil, toi tu es dispo pour faire l'accueil, comme prévu , et c'est eux les pe qui ne t'amèneront pas l'enfant..par convenance perso de leur part

si c'est l'employeur qui ne fourni pas le "travail prévu" ce n'est pas au salarié d'en subir les conséquences ...

et l'art 6 de la convention le décrit bien explicitement.....
il stipule que toute absence sur des périodes d'accueil prévu sont rémunérées ....
le seul cas de déduction c'est en cas de maladie de l'enfant avec un certif  ou indisponibilité de l'am et là ya même pas de rattrapage à faire non plus, car cela est impossible

imprime lui cet article, explique lui tout ceci, et refuse de faire du hors contrat comme il le souhaite....il n'a pas le droit de t'imposer cela d'autant plus que c'est soi disant  pour faire du rattrapage sur des heures prévu au contrat qu'il ne te fera pas faire par convenance perso de sa part...alors qu'il est malgré tout obligé de payer les heures prévues comme si tu avais l'enfant....
la seule chose à ne pas facturer dans ce cas là, c'est les diverses indemnités (entretien , repas) qui elles ne se payent qu'en présence de l'enfant...

il est gonflé quand même...c'est comme si son patron à lui lui disait que tel jour et tel jour il ferme la boite, l'entreprise ,par convenance perso,  mais que lui ton pe devra récuperer ses heures par exemple le samedi et le dimanche, que  son patron a décidé comme ça, il choisi comme il veut, parce que de toute façon il a pas le choix, vu que la semaine est déjà prévu en heures de travail, donc pour "récuperer" on peut pas faire autrement...il faut venir samedi et dimanche, (jours pas prévus dans le contrat!!)
il serait d'accord ton pe de subir cela ??,
demande lui.....


Merci beaucoup d'avoir pris autant de temps pour me répondre et merci pour ton exemple que je vais lui expliquer .
Leur logique je ne la comprends pas, ils estiment qu'ils me payent déjà plus que ce qu'ils ne le devraient et je leur suis donc redevable , je n'ai pas aimé me sentir obligée.
Ils me menacent de ne pas signer le prochain avenant et de rompre le contrat , ce qui ne m'incite pas, mais alors vraiment pas à faire machine arrière , bien au contraire .

#42 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Avez vous un texte qui pourrait m'aider » 14-03-2016 18:50:23

Bon ok merci c'est ce que je viens de faire avec l'inspection mais il faudra quelques jours pour avoir une réponse. Merci

#43 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Avez vous un texte qui pourrait m'aider » 14-03-2016 18:27:46

J'ai déjà regardé les posts précédents qui parlaient de cela et je n'arrive pas à trouver sur la convention actuelle les articles en question

#44 Désaccords entre parents et ass. maternelles » Avez vous un texte qui pourrait m'aider » 14-03-2016 18:10:13

Louloutte87
Réponses : 19

Bonjour à toutes,

J'ai un pe qui estime que vu qu'ils m'enlèvent l'enfant plus que ce que prévoit notre contrat , je devrais travailler des jours en plus qu'ils choisissent sans les facturer en hsup( jours où je n'ai jamais l'enfant habituellement et où je ne travaille quasi pas voir pas du tout parfois)

Je sais que la convention et le droit du travail nous protègent de ces cas précis mais je n'arrive pas à mettre la main sur un texte récent et officiel en parlant.

Pourriez vous m'aider svp?
Merci par avance ?

#46 Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » accueil occasionnel et cp » 28-09-2015 18:21:52

Louloutte87
Réponses : 2

Bonjour à toutes,

j'ai fait un accueil occasionnel et j'ai un problème de compréhension.
Si quelqu'un pouvait m'aider

voici un copier coller trouvé sur le site pajemploi

"Lorsque l’accueil est occasionnel

La rémunération des congés dus s’effectue selon la règle du 1/10e versé à la fin de chaque accueil.

"La déclaration des congés payés

Pour déclarer les jours de congés payés, vous devez compléter la case « nombre de jours de congés payés » lors de votre déclaration Pajemploi.


Pensez à convertir le montant des congés payés en heure (sauf en année complète)."

c'est cette dernière phrase que je ne comprends pas...

il y en a pour 27.75€ net à payer de cp, mon tarif horaire est de 3.40€ net de l'heure, je me suis dit que j'allais diviser 27.75€/3.40 =8.16

et ensuite j'en fais quoi, est ce ce montant là qu'il faut reporter dans nombre de jours cp sur pajemploi?


merci de vos lumières expertes

#48 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Licenciement et régularisation mensu » 07-05-2015 20:55:34

Bonjour,

J'ai eu une réponse à mon mail de l'inspection du travail qui m'a expliqué la méthode de calcul à prendre en compte.



La comparaison du salaire perçu avec le salaire dû se fait de la façon suivante (brut) :

Salaire perçu :

Salaire mensualisé  =  nombre de semaines d’accueil programmées  X  nombre d’heures hebdomadaire   X  taux horaire   /  12

Salaire perçu  =  salaire mensualisé  X  nombre de mois travaillés  +  10 % de congés payés ( relever les montants sur les bulletins de salaire car le montant n'est pas forcément le même tous les mois, si vous prenez un congés sans solde par exemple)


Salaire dû :

Rémunération des heures réellement effectuées.

Salaire dû  =  nombre de semaines travaillées  X  nombre d’heures hebdomadaire  X taux horaire  + 10 % de congés payés.

Pour le nombre de semaines travaillées à convertir en heures car dans mon cas et donc des congés sans soldes et des semaines qui parfois n'ont pas eu le même nombre d'heures hebdomadaires.

La différence entre les deux nous donne un montant brut à transformer en net.

Voilà pour info, ce qui est triste c'est que le Ram informe mal les parents et que c'est à nous employés de chercher des infos officielles car en cas de litige c'est le droit du travail qui sera appliqué.
Pour ce cas précis il y a 25€ de différence en ma faveur par rapport à mon calcul grave à ce forum et à votre aide.

C'est toujours ça et au moins maintenant je sais. J'ai gardé le mail de l'inspection du travail car les paroles s'envolent....
Merci à vous de m'avoir aidé

#49 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Licenciement et régularisation mensu » 06-05-2015 15:42:18

chris84 a écrit :
Louloutte87 a écrit :

Au 1er Novembre 14 avenant jusqu'au 31/8/5

conges parents:10/11/2014 + sem 52/01/09/10/17/18/19/30/31/32/33/34/35

conges ass mat : sem 01/09/18/28/29/32/33 + 15/5/2015

soit 15 semaines +2j (15.33) reste 27.7 semaines d'accueil au contrat

temps hebdo 50heures
tarif : 3 € net
3x50x27.7/10 =415.50€ net base mensuelle

licenciement au 4/7/15

mon calcul est le suivant :
nov :4 semaines travaillées
dec :3
janv : 4
fev : 3
mars : 3
avril : 3
mai : 3
juin : 4
juillet : 1

total semaines travaillées : 28 semaines - 2 jours soit 27.7

ce que j'aurai du percevoir : 27.7x50x3=4155 net

ce que j'ai perçu 415.50x 8 mois ( + 1 semaine en juillet mais je sais pas comment faire) = 3324€

résultat :4155-3324=831€

déjà vous avez mensualisé sur 10 mois au lieu de 12, de novembre à août!
et là les parents stoppent début juillet en pensant, je crois, économiser deux mois de salaire! wink
sauf que en 8 mois vous aurez fait la totalité de ce qui était prévu sur 10 mois
4155 euros et vous aviez prévu 415,50 par mois durant 10 mois
donc début juillet entre la régul, la cassation ils vont devoir verser double mensualisation alors que vous n'aurez travaillé que 3 jours, et bien ça va être compliqué de leur faire comprendre!

sinon je faisle calcul comme occitane quand il y a des jours isolés je les rajoute 27 semaines + (les jours x 10h)


je suis désolée mais je ne comprends pas ce que vous voulez dire.

oui je pense qu'ils veulent économiser,
C'est normal qu'en 8 mois j'ai fait la totalité car entre ses congés et les miens je ne devais pas avoir l'enfant en juillet aout, on avait mensualisé sur 10 mois car elle pensait me laisser l'enfant en périscolaire mais au final elle ne veut plus.

je ne comprends pas pourquoi cassation dans votre calcul.

comment présenteriez vous le calcul svp, mon résultat étant faux je n'y arrive pas.

#50 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Licenciement et régularisation mensu » 06-05-2015 15:25:35

Occitane a écrit :

Je comprends pas le calcul de ton salaire. Tu as fait juste sur 10 mois en comptant uniquement les jours de présence, c'est ça ?

Ensuite, si tu comptes que tu as perçu 8 mensualités, donc, sans compter ta semaine de juillet, alors tu fais le calcul de ta régul sans compter juillet.

Ce qui donne 27 semaines de travail, et pas 28.
Pour les 2 jours, perso, j'enlèverais les heures exactes. Tu fais 10 heures par jour sur 5 jours ?

Ca ferait donc, 27 x 50 x 3 = 4050 euros et tu enlèves 20 heures x 3 = 60 euros. Donc, un total de 3990 euros pour ta régul.


je pensais que vu qu'il y avait 10 mois avant la fin du contrat quand on a fait l'avenant qu'il fallait calculer sur 10 mois, je me suis trompée? est ce grave?

on été censé continuer en périscolaire en septembre c'est pour cela que j'étais partie sur 10 mois mais finalement cela ne se fait pas.
j'ai pris le nombre de semaine 27.7 que j'ai multiplié par mon taux horaire puis par le nombre d'heure par semaine 50 et divisé par 10 mois.

je fais 50 heures par semaine :
lundi 8h20
mardi 10h35
mercredi : 9h45
jeudi 9h50
vendredi 11h20

je n'arrive pas a aller au bout du calcul

#51 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Licenciement et régularisation mensu » 06-05-2015 15:22:43

je n'aurai pas du mensualiser sur 10 mois?
L'enfant entrant à l'école en septembre 15 et l'avenant étant en novembre 14 ca faisait bien 10 mois, non?

#53 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Licenciement et régularisation mensu » 06-05-2015 14:09:35

Au 1er Novembre 14 avenant jusqu'au 31/8/5

conges parents:10/11/2014 + sem 52/01/09/10/17/18/19/30/31/32/33/34/35

conges ass mat : sem 01/09/18/28/29/32/33 + 15/5/2015

soit 15 semaines +2j (15.33) reste 27.7 semaines d'accueil au contrat

temps hebdo 50heures
tarif : 3 € net
3x50x27.7/10 =415.50€ net base mensuelle

licenciement au 4/7/15

mon calcul est le suivant :
nov :4 semaines travaillées
dec :3
janv : 4
fev : 3
mars : 3
avril : 3
mai : 3
juin : 4
juillet : 1

total semaines travaillées : 28 semaines - 2 jours soit 27.7

ce que j'aurai du percevoir : 27.7x50x3=4155 net

ce que j'ai perçu 415.50x 8 mois ( + 1 semaine en juillet mais je sais pas comment faire) = 3324€

résultat :4155-3324=831€

#55 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Licenciement et régularisation mensu » 06-05-2015 13:44:25

ah si j'oubliai comment on fait quand on a 15 semaines +2jours à déduire car la pour faire simple j'ai compté 15 mais il va falloir que je fasse le calcul correctement

#56 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Licenciement et régularisation mensu » 06-05-2015 13:32:59

en tous cas merci à vous deux, je vous tiendrai informée des suites suivant les réponses que j'aurai

#57 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Licenciement et régularisation mensu » 06-05-2015 13:29:50

oui il y a eu des semaines ou l'enfant n'est pas venu alors que c'était prévu qu'elle soit la mais je n'en ai pas tenu compte quand j'ai compté

#58 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Licenciement et régularisation mensu » 06-05-2015 13:19:19

je ne compte pas les semaines qui étaient prévues comme semaines d'absence pour eux et pour moi?

#59 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Licenciement et régularisation mensu » 06-05-2015 13:17:30

je suis bien d'accord avec toi

pour déterminer le nombre de semaines travaillées, on est bien d'accords que je prends mon calendrier et je compte les semaines ou j'ai eu l'enfant ( du moins en rapport avec le contrat et non pas les convenances personnelles car parfois ils ne mettaient pas l'enfant)

#60 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Licenciement et régularisation mensu » 06-05-2015 13:09:01

ils disent que vu qu'on a choisi 10% pour les cp et que c'est noté au contrat la rém de bas devient mensu +cp

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