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#1421 Re : Le métier d’assistante maternelle » horaires "particuliers" ? » 20-11-2007 19:02:31
bonsoir !
je connais un peu le sujet
je crois que ce qu'il faut faire, si tu decides d'accepter ces horaires particulieres, c'est de ne prendre que ce genre de contrat
par ex : si tu prends un contrat dit "normal" du lundi au vendredi 8/10 par jour et que tu as un autre contrat avec horaire tres tot le matin ou tard le soir avec les week end
dis toi bien que tu n'auras plus de temps pour toi et ta famille puisque tu auras constamment des petits chez toi
donc oui ça peut etre faisable. à toi de voir si tu acceptes de te lever tres tot le matin, et d'avoir le lundi (ou autre jour) par ex comme jour de libre
prendre en compte aussi si les parents acceptent (si tu travailles le dimanche par ex) que ce jourlà tu recoives des amis/famille comme tu le fais peut etre dejà.
#1422 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 20-11-2007 15:33:08
bonjour, et bien que de questionement! tu dis toi meme qu'il mange certaines choses alors pas besoin de rester 1h a table ,sert lui ce qu'il aime et ainsi stoppe ce moment qui peut devenir infernal pour tout le monde. la nourriture est toujours source d'inquiétude mais oui un enfant ne se laisse pas mourrir de faim et plus il vas sucitter de réactions autour du repas plus il prendras le pouvoir, c'est d'ailleurs déjà fait ...... alors pas besoin de reservir les plats au gouté????? et t'inquiète moins , fais manger l'autre loulou que tu as en garde et peut etre propose au bambino de tenter de manger tout seul, allez bises et courage
bonjour yan33
j'entends bien ce que tu dis, mais je me sens "malhonnete" vis à vis des parents puisque je suis sensee lui apporter une alimentation equilibree et ils sont en droit de me demander de l'appliquer.
et puis même ce qu'il accepte de manger il lui faut quand meme + d'1heure
je ne suis pas pour resservir le repas au gouter, pour mes enfants oui mais pas pour ceux que j'accueille (sauf si demande des parents)
le petit mange tout seul
ou plutot sait le faire quand il l'a decide ! et crois moi pour manger son fromage et son yaourt 5mn lui suffisent aisement !
#1423 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 20-11-2007 15:24:55
je pense que ton attitude est la bonne de toute facon la clef viendra des parents et toi tu ne peux pax te ruiner la sante non plus.....d'autant plus qu'il se rattrappe avec maman papa tata papy mamie....je touce ca abherant qui jouent tous le jeu!!!!
je te souhaite beaucoup de courage.....et ne cede pas debarrasse l'assiette au bout d'un temps que tu t'es fixe!!!!
bonjour et merci nanouna ![]()
j'ai donc fais ce que j'avais dis, ce midi, au bout de 3/4 d'h il avait pris 2bouchees...
l'autre petit ayant fini (et trepignait sur sa chaise), je lui ai enleve son assiette
je peux te dire qu'il n'a pas du tout apprecie !! il s'est mis à pleurer
on verra tout à l'heure pour le gouter !
ce qui m'ennuie c'est que si je dis aux parents que j'applique cette methode ils ne l'accepteront pas, et si je ne dis rien le petit pourra le repeter
#1424 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 19-11-2007 21:07:43
rebonsoir et merci à toutes de vos precieux conseils ![]()
je vais "essayer" de ne plus me prendre la tete avec ça
des le debut du repas je lui indiquerais qu'il y a un temps limite pour manger (l'autre petit met environ 1/2h ou 3/4 d'h) au delà, je debarrasse tout, tant pis s'il n'a pas son fromage/dessert. et si tout va bien d'ici quelques temps il devrait comprendre que s'il veut les manger il devra finir son assiette et manger + rapidement
quand au gouter, il y aura un morceau de fruit (ou jus) une barre de cereales et un laitage, s'il ne veut rien je n'insisterais pas
s'il n'a rien dans l'estomac en rentrant chez lui je saurais que j'aurai fais ce que je pouvais
ce soir j'en ai reparle aux parents, ça ne leur fait ni chaud ni froid, je reste convaincue que tant que ce n'eset pas chez eux ils ne s'en preoccupent pas tant pis !
merci encore à toutes et comme dirait ustine "restes zen" ![]()
#1425 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 19-11-2007 16:54:55
il faut appeller super Nanie
:lol: blague a part je sais que sait dure pour toi on se ronge les ongles même si se n'est pas les notres allez courage!!!!!
merci kanik ! des ongles ça fait longtemps que je les ai ronges et qu'il ne reste plus rien
![]()
#1426 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 19-11-2007 16:53:45
bonjour ustine !
"Aujourd'hui à midi, je te propose de manger "ça"; si tu ne manges pas à ce moment là, tu devras attendre 16h. Ne pas forcer, ne pas dire 'vas y mange etc... ne rien dire s'il ne mange pas, retirer l'assiette comme si rien d'important ne s'est joué. A 16 h , proposer le gouter de la même façon. Pas de paroles culpabilisante ou de visages chagrinés...." "si c'est du chantage affectif, le fait de montrer notre désintêret pour la nourriture, l'enfant arretera de lui même , son moyen de pression n'ayant plus d'effet..."
c'est exactement ce que j'ai fais et qui a fonctionne, un temps ... comme quoi les puer et les psy !!!
"Attention , a bout de nerf, nous pouvons basculer dans la maltraitance psychologique. En formation assmat , nous avons vu que resservir le repas du midi à 16h etculpabiliser l'enfant le soir lors de la "remise" aux parents était de la maltraitance....."
euh là tu ne trouves pas ça exagere quand meme !! pincer le nez d'un enfant pour qu'il ouvre la bouche (j'avais une cantinier qui nous le faisait) ça c'est de la maltraitance
ce petit est parfaitement equilibre et heureux, sauf à table où tout se complique !
merci de tes conseils ![]()
#1427 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 19-11-2007 16:47:05
dans certains cas le médecin peut trouver la solution peut-etre consulter ! la petite fille de ma meilleure amie ne mangeait que purée coquillette yaourt nature jambon en très petite quantité aucun fruit légumes,a 4ans toujours fatigué blafarde , quand je l'ai eu gardée dés l'approche du repas elle avait l'air angoissée elle traquait du regard son repas! sa maman a demandé de l'aide aprés un prélèvement de salive et d'autres analyses elle avait un soucis de gout et de déglutition a cause de ses amygdales tro grosses et purulentes. depuis l'opération avec une reéducation du gout en douceur elle mange mieux et surtout un peu de tout .Soulagement pour sa mère qui croyait que ce n'était qu'une histoire de gout!
merci et bonjour clari ![]()
mais pour le petit ce n'est pas le cas il est suivi tous les mois chez son pediatre et aux dernieres nouvelles il avait meme pris du poids !
il n'ai ni blafard, ni maladif mais au contraire plein d'energie et de joie de vivre !
#1428 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 19-11-2007 16:44:07
alors le minuteur et le gouter leger , bien sur il faut que les parenst adherent a la chose c'est peut etre radical mais il faut qu'ils comprennent que c'est pas petit loulou qui decide et que c'est aussi pour son epanouissement ne dis t on pas qu un enfant se construit a travers les frustrations occasionnes pas les barrieres?
aujourd'hui c'est l'alimentation et les parents disent oui on prend 1h30 pour le faire manger
le jour ou il ira a la cantine les dames de service ne mettront pas 1h30 avec lui si il ne mange pas on lui retirera son assiette.....
ce que je veux expliquer c'est que si il comprend que ce n'est pas lui qui decide que l'on mange dans un temps donne que si on a pas mange et bien tant pis....
a l'ecole il n'aura pas toute la matinee pour executer le travail demande...et s'il na pas fini il devra rester pendant la recre....
voila je ne pense pas etre une tortionnaire mais je crois que notre role est aussi de les preparer a vivre en societe et de leur faire comprendre que nous serons toute notre vie regie par des regles!!!
lorsqu'il devra payer ses impots pourra t'il les payer quand il en a envie? non il devra payer pour une date donnee !!!
j'espere m'avoir fait comprendre....je ne pense pas que faire d'un enfant un enfant roi le rendra plus heureux...
ouh lala si je mets à parler de frustrer leur petit ils vont faire bonds
chez eux, c'est avec maman je ne veux pas manger donc on essaye avec papa ça ne marche pas non plus donc tata prend le relais puis papy mamie etc... jusqu'à ce qu'il se decide à ouvrir la bouche ...
il sait manger tout seul à la cuillere, mais j'ai l'impression qu'il a compris qu'en faisant le bebe ses parents vont lui donner la cuillere
chez moi il mange à la cuillere, comme quoi il "joue" avec nous !
j'ajoute que je suis entierement d'accord avec tes propos
quelque soit le sujet on se doit de donner des limites aux enfants, dans ce cas precis lui faire comprendre qu'on ne passe pas 1h30 à table pour manger une biscotte !
quand il ira à l'ecole et que le probleme n'est toujours pas regle les parents se feront appeller par l'instit ou directrice mais là je suis sûre que ses parents reagiront ...
#1429 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 19-11-2007 16:34:22
déjà les parenst devraient arrtêter d ele laisser a table pendant des heures et surtout de le laisser y jouer!
Du coup le loulou il a très bien compris, il a ses parents rien sque pour lui pendant ces moments là!
Ma fille nous a fait ça pendant des années, la psy nous avait dit , elle ne veutr pas manger ? ben tant pis pour elle, on la sort de table et point final!
Il faut absolument que les parenst prennent conscience que leur enfant a pris le pouvoir, amis ce n'est pas facile a accepter en tant que parents!
Tant que les parents ne changeront pas leur comportement, je crois que tu ne pourras rien y faire!!!
Discutes avec eux!
As tu essayé l'indifférence ? il ne veut pas manger, et bien tant pis, mais il doit rester a table, tu t'occupes des autres et pas de lui, peut être que là il prendra conscience qu'en mangeant il sera comme les autres !
bonjour so !
alors là je suis bien d'accord avec toi ! les parents sont rentres dans son jeu et le petit s'attend à ce que je reproduise la meme chose (il ne doit pas comprendre quand je lui explique qu'à table on y est pour manger pas pour jouer) !
ça n'est pas un enfant roi (ils ne lui laissent pas tout faire) cependant il est surprotege, pour tout et tout le temps. pour eux il n'y a rien d'anormal à ce qu'il fasse son numero à tous les repas, d'ailleurs quand je leur en ai reparle la semaine derniere, j'ai bien vu qu'ils n'avait aucune reaction ! ce matin j'attendais de voir s'ils allaient me donner de nouvelles indications sur la maniere de proceder mais rien du tout ! je crois qu'ils s'en fichent tout simplement ! chez eux il mange car ils acceptent son petit jeu, quand il est chez moi je dois me debrouiller ! enfin c'est come ça que je le ressens
l'indifference oui j'ai dejà essaye sans resultat car quand je lui dis "tu parleras avec nous quand tu auras mange" ça rentre d'un cote pour ressortir par l'autre !
#1430 Re : Besoins de l’enfant » la chaîne des Bébés » 16-11-2007 21:38:41
bonsoir !
je n'ai pas le cable mais j'ai entendu parler de cette chaine et pour etre honnete je trouve que les enfants vont dejà suffisament tot devant la tele alors si on commence à les y mettre dès 6mois !!!!!(les programmes sont "senses" etre adaptes pour des enfants à partir de cet age)
il y a tellement de choses à faire et à voir, observer la nature par la fenetre (les feuilles qui s'envolent, les oiseaux qui viennent se poser sur la fenetre etc...) par ex ![]()
#1431 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 16-11-2007 21:29:09
encore quelques questions : on dit toujours qu'il ne faut pas brusquer un enfant lorsqu'il refuse de manger car ça risque plus de le traumatiser qu'autre chose, donc si je mets le minuteur et qu'une fois son temps imparti je lui enleve son assiette, est ce que je ne depasse pas mes devoirs en tant qu'ass.mat ?
ne deviendrais je pas "malhonnete" aux yeux des parents si je ne lui sers plus que ce qu'il accepte de manger(pates, jambon saucisse poulet et yaourt au chocolat) alors que je suis sensee lui donner des repas equilibres ?
le gouter risque d'etre plus que "leger" avec un seul yaourt !
#1432 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 16-11-2007 20:32:36
Bonsoir,
Et bien je te souhaite bien du courage...j'ai eu à peu près la même choseil y a 2 ans, sauf qu'en plus moi, j'avais les hurlements dès qu'on se mettait à table! ça a duré 6 mois!!!!
J'ai failli tout laché, je n'en pouvais plus!!!!mais plus du tout!
Il y a eu les vacances scolaires, maintenant j'ai toujours l'enfant en péri, mais il va à la cantine (génial la cantine, j'adoooore!) , je ne l'ai qu'au petit déj, ça varie entre 1/4d'heure et 3/4 d'heure pour avaler 2 ou 3 petits trucs!!!....heureusement je n'ai plus les hurlements!ça se passe même très tranquillement.
Alors, honnêtement je te souhaite beaucoup de courage, je sais à
quel point c'est DUR!
je te remercie dragonette
il ne rentre à l'ecole que dans 1an et je ne me vois pas supporter ça pendant tout ce temps !
tout ça me peine car ça penalise l'autre petit qui du coup ne va plus en balade (ce qu'il adore)
#1433 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 16-11-2007 20:30:11
salut et bien moi je lui expliquerai clairement 2 choses:
la 1ere ; "si tu es un grand et que tu ne veux pas de mixe comme les bebes ok"
et la 2eme; " mais quand on est a table pour manger et bien on mange"
et lui expliquer que tu ne toleres plus le fait de chanter et de jouer a table...
au debut il risque de ne pas comprendre met un minuteur en disant voila au bout d'un temps defini tu dois avoir terminer la viande...
et si il joue ou chante rappelle le qu'il est a table pour manger et que pour avoir le droit de parler il faut avancer dans son assiette...
au fur et a mesure si tu es ferme dans tes regles il saura que hez papa maman on peut faire n'importe quoi a table mais pas chez nounou!!!!
mon petit loup ne voulait pas manger quand on a commence les morceaux mais je n'ai pas lacher prise sans le laisser a table 1h30 si il ne mangeait pas et bien tant pis pas de dessert et un gouter tres tres tres leger....
aujourd'hui il me dit hum c'est bon!!!!! et finit son assiette....
bon courage!!!
merci nanouna ![]()
mais je le fais dejà ! je le regarde dans les yeux et lui demande s'il a bien compris, il dit oui mais ça dure 5mn et il recommence ! si je lui dis que je ne veux plus l'entendre parler tant qu'il n'a pas manger, là il se braque et je n'en tire plus rien !
depuis le debut de l'accueil il est ainsi mais c'etait l'adaptation, je pensais que ça lui passerait, ça a fini par marcher, un peu, et puis là ça recommence ! je sais qu'il me teste mais j'avoue en avoir assez de tout ce cirque tous les jours à tous les repas depuis 4mois !
quand au bout de 10mn il n'a toujours rien touche dans son assiette et que je lui dis de manger, il me pose une question (qu'il va d'ailleurs me repeter inlassablement jusqu'à ce que je lui reponde) et tous les jours ceux sont les memes questions !
je ne sais plus par "quel bout le prendre"
aujourd'hui encore il n'a rien avale !
je comprends pourquoi il mange le soir ! car non seulement ses parents rentrent dans son jeu (et je suis sure qu'il attend que je fasse la meme chose) et aussi parce qu'il ne mange pas chez moi !
l'autre jour j'avais fini par lui faire mange quelques cuilleres, puis il repousse son assiette et me dis "je n'en veux plus", vu qu'il avait un peu mange je lui ai donne son fromage et là il me dit "hum j'ai faim" !!!!!!!
mais je vais essayer le coup du minuteur, je lui laisse un temps et au delà il n'a plus rien
de toutes façons ça ne me coute rien d'essayer !
#1434 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 16-11-2007 15:43:50
bonsoir,
je suis maman de trois enfants deux filles 9ans et 14 ans et un garçon de 4 ans
je garde deux petits garçons adorable de 10 mois et 15 mois
je pense qu'il te texte voir si tu vas faire quelque chose sa se trouve il doit bien manger chez sa mere.
j ai eu le meme cas avec ine petite fille de 3ans sa mere me disait quelle mangeait tout mais chez moi rien a faire
elle mangeait que du surimi des pates de la glace a la fraise et quelque gateaux et encore un jour elle etait daccord pour manger un autre jour sa ne lui plaisait pas et puis quand ja i raconter sa a sa mere elle avait l air d etre etonner je pense quelle me textait pour voir ma reaction et pourtant j etais contente car je pouvais faire des gateaux enfin je le pensais meme sa elle ne voulait pas.ps pardon pour les fautes
merci nath ! et donc comment cela s'est il fini avec la petite ? elle continue toujours de ne manger que ce que tu as cite ?
#1435 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 16-11-2007 15:41:42
As tu essayé de contacter ta puéricultrice : elle pourrait t'aider, elle est aussi là pour t'apporter des conseils
merci fabienne mais je dois avouer ne pas oser le faire ça fait juste 4mois que j'ai le petit et je ne connais pas encore bien ses parents
#1436 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 16-11-2007 15:39:06
j'ai une amie qui à eu un petit gars dans le même genre.
chez son ancienne nounou, il mangeait de tout, alors au début elle c'est dit que c'était le changement et après plusieur mois toujours pas de changement.
ce petit ne mangeais que des pâtes, c'est tout et les parents c'était pareil chez eux, ils lui ont dit de donner des pâtes et c'est tout.
elle l'a fait en essayant quand même autre chose à chaque fois et elle finissait toujours par donner les pâtes pour ne pas qu'il ai le ventre vide, même au goûter il ne voulais que des pâtes.
puis au bout de 3 ans un jour il à demandé de lui même du ketchup et puis quelques semaines plus tard des haricots vert, ainsi de suite.
maintenant il continu à manger c'est pâtes et de temps en temps il demande un ingrédient comme les autres enfants. si ça vient de lui il le mange sans problème.
le plus difficile à été de faire comprendre aux autres enfants pourquoi lui avait droit à des pâtes tous les jours quand eux devait manger parfois des choses qu'ils aimaient un peu moins que les pâtes.
ne desespère pas essais de continuer tes efforts et un jour vous y arriverez ensemble et tu pourras être fier de toi.
merci matissa ! mais donc pendant +d'1an ce petit n'a mange que des pates ?
ça me demoralise car il y a de fortes chances que je sois obligee d'en arriver là ! et j'aurais l'impression de "voler" ses parents en les faisant payer le repas (qui est sense etre different chaque jour)
l'an prochain il va à l'ecole, j'espere pour les atsem qu'il aura change ! car elles non plus n'ont pas qu'un seul enfant à surveiller !
#1437 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 16-11-2007 15:33:58
comme tu as un bebe essaye de lui refaire tout mixe...............si c'est la solution........au moins ce petit bonhomme mangera
merci mabrani !
il ne veut pas de puree "la puree c'est pour les bebes et moi je suis un grand" !!!!!!!!!
#1438 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 16-11-2007 15:30:46
j'ai eu un cas (et il est encore comme ça après chaque coupure vacances
) il a 6 ans et je l'accueille depuis ses 2 ans donc je le connais et je connais ses goût... il a commencé "son cirque" en aout 2006...
j'en ai parlé avec les parents et d'un commun accord nous faisons ainsi :
1er jour je lui ai représenté son repas de midi (à peine touché) à 16h (ordre de la maman) comme goûter.
il a mangé avec le sourire (et à midi il disait que c'est dégoutant!) pour pouvoir avoir le vrai goûter !!!
depuis,
- je ne fais plus de menus speciaux pour lui !
- je le laisse à table même si les autres ont fini et tant que l'assiette n'est pas vide (ou à peu prèt)
- pas de dessert
- 10mn avant l'heure de retourner en classe il peut aller se débarbouiller et se brosser les dents
- à 16h goûter normal mais pas de + pour rattraperje ne sais pas ce qu'il se passe dans sa petite tête.. et je précise que je ne fais que des repas que tous aiment, je ne suis pas sadique non plus
merci et oups bonjour
les parents ne veulent pas que je lui resserve au gouter le repas du 12h qu'il a refuse ![]()
j'ai egalement arrete de faire de jolies presentations (qui ne servaient à rien) je le fais manger la même chose que moi
hier donc je l'ai laisse à table jusqu'à ce qu'il ai fini, il y est reste 1h30 ! parce que les 15dernieres minutes j'ai "abandonne" l'autre petit , pour m'asseoir à cote de lui jusqu'à ce qu'il finisse ! je suis sure que si je n'etais pas venue il y serait encore à l'arrivee de ses parents ! en fait il s'en fout il chante parle fait comme si de rien n'etait et je dois le "relancer" toutes des 10mn pour le voir baisser les yeux et prendre son air malheureux sans avaler quoique ce soit !!
c'est vraiment demoralisant car normalement apres le gouter on va faire une balade mais là je ne peux plus !
#1439 Re : Besoins de l’enfant » repas, je n'en peux plus !!!!! » 15-11-2007 22:05:47
re
ca y est je l'ai lu merci
moi ce que j'essayerait c'est de faire des assiettes rigolotes avec ketchup pour la bouche............ne pas faire de repas special pour lui...............et a 4 h il le mange bien son gouter?...............
donne lui un verre de lait a boire ce sera toujours ca de pris.................
fait l'avion..................
est ce qu'il a un plat qu'il aime particulierement.......si il aime les pates il y a maintenant des pates aux legumes et elles sont tres bonnes .............
est ce qu'il n'aurait pas un petit souci medical?.....mal au ventre apres le repas?
ca peut peut etre venir de la aussi
et le matin,il dejeune bien.......................c'est dur mais tu ne peut pas faire tout les jours le meme cinema
essaye la solution de 4i en en parlant d'abord aux parents..............................ca marchera peut etre ,parce qu'il y a quand meme bien un moment ou il mange ,non?
en tout les cas je te souhaite beaucoup de courage parce que ca doit etre pesant
j'ai dejà essayé le ketchup il n'en veut pas
et il n'aime pas le lait (tant qu'à faire !!!)
au tout debut je lui faisais de jolie presentation dans son assiette, il s'en fiche completement
pour le gouter, jusqu'à il y a quelquejour il mangeait une biscotte et du jus de fruit, mais depuis il n'en veut plus, ce qui fait que j'ai le choix entre : "tu ne sors pas de table tant que tu n'as pas fini" (il y reste + d'1h et il s'en fiche) soit la presentation quotidienne de plusieurs mets qui finiront à la poubelle ![]()
il fait la meme chose chez lui (extremement difficile), mais il fini par avaler quelquechose puisque ses parents se relaient pendant des heures en le laissant jouer à table, en jouant eux memes etc...
il fait ça depuis qu'ils ont arrete le tout mixé et sont passés aux morceaux
les parents sont au courant du fait que je ne puisse pas faire comme eux car ayant un bebe à m'occuper en +, je sens bien qu'ils voudraient que je fasse comme eux et devant mon refus me laisse me depatouiller toute seule ...
#1440 Re : Le métier d’assistante maternelle » bonjour est ce qu'une femme voilée peut être un frein pour vous merci » 15-11-2007 21:48:03
bonsoir !
pour etre honnete, je n'aurais pas eu de probleme à confier mon enfant à une personne de religion differente de la mienne, bien au contraire, rien de tel pour s'ouvrir à d'autres cultures/traditions ou tout simplement à une plus grande ouverture d'esprit. et puis apprendre à vivre avec des personnes de religion differente peut permettre de faire de nos petits des adultes ouverts
donc c'est plutot benefique
ceci etant dit, je suis feministe et pour l'egalite totale homme/femme (pas taper
) et pour moi le voile (en dehors de toutes connotations religieuses dont je me fiche eperdument) est un signe de soumission.
ça n'est que mon point de vue, j'espere que personne ne se sentira blesse par mes propos, ce qui n'est pas du tout mon intention




