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Salton · 28-08-2011 13:58:09

agua63 a écrit :

Je ne comprend aps quand vous dite que la semaine de noel et de paque ne sont pas décompté des 44 semaine?
52-44=8 semaine d'absence de votre enfant. Sur ces 8 semaine d'absence, votre am doit poser ses 5 semaine de congé, et vous(8-5=3) vous avez 3 semaine en plus que vous posé quand vous voulez. Ces 3 semaine seront des absence de l'enfant, mais pas des congé pour l'am, puisqu'elle accueillera ses autre loulou.
A partir de juin 2011, vous reparté pour une nouvelle période de référence qui va jusqu'en mai 2012. En mais 2012, vous refaite le point sur les cp, et vous lui payé ses congé acquis.
Vu qu'il y a un avenant en septembre, vous faite un régularisation.
Et vous faite une nouvelle mensue, donc il faut compter le nombre de semaine de garde donc vous allez avoir besoin de sept 2011 à fin août 2012.

Bonjour,

Il faut à nouveau établir le nombre de semaines de garde (?) sur une année complète ???
Nous serons, du 1er septembre 2011 au 31 août 2012 sur une année complète.
Je pensais que j'avais dès lors un contrat sur 52 semaines, jours de congés payés inclus (soit 47 semaines travaillées + 5 semaines de CP).
Le passage en année complète au 1er septembre me permettant de tout simplifier.

Ce n'est pas la bonne démarche ??

28-08-2011 13:58:09

Salton · 28-08-2011 13:59:27

agua63 a écrit :

Attention si vous ne retirer que 5 semaine de cp et 3 semaine pour grand parent, cela veut dire que vous prendrai vos 5 semaine de congé en même temps que votre am.
Si ce n'est pas le cas, il faut retirer 5 semaine de congé de votre am: 52-5 cp pe - 5cp am- 3 grand parent =39 semaine d'accueil.

Oui tout à fait, mes congés sont calqués sur les siens, dans la mesure où elle garde plusieurs loulous, ce qui est tout à fait normal.

Salton · 28-08-2011 14:11:53

Maintenant, et sauf erreur de ma part :
Jours acquis du 1er Juin 2011 au 31 Mai 2012
- en année incomplète : 8 jours acquis jusqu'au 31 août 2011 (à raison de 2.5 jours / 4 semaine)
- en année complète : 22,5 jours acquis jusqu'au 30 Mai 2012 (à raison de 2.5 jours / mois)
Soit 30,5 jours de congés acquis sur cette période à régulariser fin Mai 2012.

Par ailleurs, mon AM a pris 18 jours en Août 2011 et prendra encore 6 jours à Noël et 6 jours à Pâques, soit 30 jours au total sur cette même période, de Juin 2011 à Mai 2012.
Donc, si j'ai bien compris, fin Mai 2012, je n'aurai pas de régularisation à effectuer ?
Pourtant, mon AM a précisé sur l'avenant que je devrais régulariser juin + juillet + août 2011 en Mai 2012 (ce qu'elle a mis sur l'avenant). Pourquoi ?

Il nous faudra par la suite, calculer le nombre de jours acquis, toujours en année complète, pour la période du 1er juin 2012 au 31 Août 2012
Soit 8 jours à régulariser et à verser à mon AM fin Août 2012 puis que bébé ira à la maternelle en septembre.
(Au passage, que se passe t-il si mon AM prend 18 jours en Août 2012 ?)

Merci de me confirmer que c'est bien la bonne démarche (je commence - à peine - a y voir un peu plus clair).

agua63 · 28-08-2011 14:20:12

Salton a écrit :

pouvoir repartir sur une année complète de septembre 2011 au 31 août 2012 et tenant compte de 5 semaines de CP + 3 semaines où mes parents seraient venus pour garder mon bébé.

Une année complète c'est quand les pe et l'am prennent les même 5 semaine de congé. Et qu'il n'y a que 5 semaine.
Vous dite que votre enfant sera gardé par ses grand parent pendant 3 semaine.

Donc 52-5 semaine cp (am et pe commun) - 3 semaine grand parent= anné incomplète sur 44 semaine. Il ne faut donc pas repartir sur une année complète.

28-08-2011 14:20:12

agua63 · 28-08-2011 14:23:46

Si vous partait sur une année complète à partir de septembre, il faut faire une régularisation fin août, mais aussi lui soldé ses congé de juin 2011 à août 2011.
Il ne faut pas mélanger les congé année complète et incomplète.
Il faut lui payé ses congé acquis en année incomplète, et repartir à zéro à partir de septembre 2011.

(nombre de smeaine travaillé de juin à aout/4)*2.5=nombre de jour acquis. Vous faites les deux émthode de calcul, et vous lui soldé ses congé avec la paye de août.

Dernière modification par agua63 (28-08-2011 14:33:33)

agua63 · 28-08-2011 14:32:53

a partir de septembre avenant pour un passage en année complète, donc il faut faire comme si c'était "un nouveau contrat".
La date anniversaire de votre mensue sera désormais fin août de chaque année.

Donc toute les vacances qu'elle va prendre avant mai 2012, il faudra les déduire de la mensue le mois où elle les prends. En mai 2012, elle aura droit à 9*2.5=22.5 = 23 jours de congé. Il arrondir au supérieur, c'est la loi.

Ces 23 jours elle pourra les prendre à partir de mai 2012. Donc à partir de mai 2012, ses 23 premier jour de vacance, vous lui payé (donc vous ne déduisé rien de la mensue), et à partir du 24 ème jour de congé, vous déduisez de la mensue.

Comme votre contrat se termine en août 2012, il est probable que entre mai 2012 et fin août 2012, votre ma n'est pas pris 23 jour de congé. Donc si elle n'a pris par exemple que 10 jour, il faudra lui payer les 13 restant. Et en plus, il faudra lui payer les jour acquis de juin 2012 à août 2012, soit 3*2.5=7.5=8 jours.

Salton · 28-08-2011 14:40:26

agua63 a écrit :

Salton a écrit :
pouvoir repartir sur une année complète de septembre 2011 au 31 août 2012 et tenant compte de 5 semaines de CP + 3 semaines où mes parents seraient venus pour garder mon bébé.
Une année complète c'est quand les pe et l'am prennent les même 5 semaine de congé. Et qu'il n'y a que 5 semaine.
Vous dite que votre enfant sera gardé par ses grand parent pendant 3 semaine.
Donc 52-5 semaine cp (am et pe commun) - 3 semaine grand parent= anné incomplète sur 44 semaine. Il ne faut donc pas repartir sur une année complète.

Merci Agua. Je me mélange tellement que je me suis plantée (ohh ce n'est que la XXX ème fois) :

A compter du 1er septembre 2011, on repart sur une année complète (52 semaines avec 5 semaines de CP synchronisées avec notre AM).
Pas de grands-parents prévus.

Désolée

Salton · 28-08-2011 14:46:49

agua63 a écrit :

Si vous partait sur une année complète à partir de septembre, il faut faire une régularisation fin août, mais aussi lui soldé ses congé de juin 2011 à août 2011.
Il ne faut pas mélanger les congé année complète et incomplète.
Il faut lui payé ses congé acquis en année incomplète, et repartir à zéro à partir de septembre 2011.
(nombre de smeaine travaillé de juin à aout/4)*2.5=nombre de jour acquis. Vous faites les deux émthode de calcul, et vous lui soldé ses congé avec la paye de août.

Merci une fois encore Agua.
Trop tard pour ne pas mélanger les congés année complète / année incomplète.
Elle a déjà pris 18 jours en Août 2011 (soit 8 jours acquis en année incomplète et 10 jours anticipés).
C'est certainement pour cela qu'elle souhaite régulariser Juin + juillet + Août 2011 en Mai 2012 (précise sur l'avenant).

agua63 · 28-08-2011 14:47:13

Okay donc c'est bien un année complète. Du coup il faut faire comme je vous ai dit plus haut pour les congé.
Si vous avez un truc que vous comprenez pas, n'hésitez pas.

Salton · 28-08-2011 14:48:44

agua63 a écrit :

a partir de septembre avenant pour un passage en année complète, donc il faut faire comme si c'était "un nouveau contrat".
La date anniversaire de votre mensue sera désormais fin août de chaque année.
Donc toute les vacances qu'elle va prendre avant mai 2012, il faudra les déduire de la mensue le mois où elle les prends. En mai 2012, elle aura droit à 9*2.5=22.5 = 23 jours de congé. Il arrondir au supérieur, c'est la loi.
Ces 23 jours elle pourra les prendre à partir de mai 2012. Donc à partir de mai 2012, ses 23 premier jour de vacance, vous lui payé (donc vous ne déduisé rien de la mensue), et à partir du 24 ème jour de congé, vous déduisez de la mensue.
Comme votre contrat se termine en août 2012, il est probable que entre mai 2012 et fin août 2012, votre ma n'est pas pris 23 jour de congé. Donc si elle n'a pris par exemple que 10 jour, il faudra lui payer les 13 restant. Et en plus, il faudra lui payer les jour acquis de juin 2012 à août 2012, soit 3*2.5=7.5=8 jours.

Si je suis votre raisonnement, elle ne peut plus prendre de congés entre septembre 2011 et Mai 2012 ? Et Noël ? Pâques ? Pas cool ....

agua63 · 28-08-2011 14:49:20

Salton a écrit :

Merci une fois encore Agua.
Trop tard pour ne pas mélanger les congés année complète / année incomplète.
Elle a déjà pris 18 jours en Août 2011 (soit 8 jours acquis en année incomplète et 10 jours anticipés).
C'est certainement pour cela qu'elle souhaite régulariser Juin + juillet + Août 2011 en Mai 2012 (précise sur l'avenant).

Non en année incomplète, ce qu'on vous a expliqué, il n'y a pas de congé pris par anticipation, les congé sont déduit de la mensue. Donc en août elle a pris 18 jours, très bien.
Ces 18 jours font partie des 5 semaine auquel elle a droit. Vous ne devez rien lui retirer de la mensue.

agua63 · 28-08-2011 14:53:25

Je vais reprendre du début avec vous pour vous aider.
Contrat année incomplète sur 44 semaine d'accueil.
Première mensue en octobre 2010 (vu que novembre vous l'avez payé au réel?)
Donc entre octobre 2010 et fin septembre 2011, votre am doit avoir travaillé 44 semaine (c'est à dire accueillit votre enfant 44 semaine), et elle doit ne pas avoir accueillit votre enfant pendant 8 semaine.

Qu'elle sont les dates où votre enfant n'est pas allez chez l'am?
Que se soit parceque votre am était en vacance, ou parceque vous étiez en vacance, ou que votre enfant était chez ses grand parents.
Les date exacte: ex du 5 janvier 2011 au 30 janvier 2011.

agua63 · 28-08-2011 14:58:42

Salton a écrit :

Si je suis votre raisonnement, elle ne peut plus prendre de congés entre septembre 2011 et Mai 2012 ? Et Noël ? Pâques ? Pas cool ....

Elle peut les prendre en temps.
Par an, elle doit prendre 5 semaine de congé en temps.

Mais là votre allez faire une année complète, ce n'est pas pareil qu'une année incomplète.
Année complète=47 semaine d'accueil et 5 semaine de congé.
La mensue: (nombre d'heure hebdomadaire*tarif*52)/12=mensue de base.
La mensue est calculé sur 52 semaine.
Donc entre septembre 2011 et mai 2012, elle n'aura pas acquis de congé, donc il faut les déduire de la mensue. Si elle prend une semaine pour noel, vous déduisez une semaine de sa mensue.

Salton · 28-08-2011 15:56:42

agua63 a écrit :

Salton a écrit :
Merci une fois encore Agua.
Trop tard pour ne pas mélanger les congés année complète / année incomplète.
Elle a déjà pris 18 jours en Août 2011 (soit 8 jours acquis en année incomplète et 10 jours anticipés).
C'est certainement pour cela qu'elle souhaite régulariser Juin + juillet + Août 2011 en Mai 2012 (précise sur l'avenant).
Non en année incomplète, ce qu'on vous a expliqué, il n'y a pas de congé pris par anticipation, les congé sont déduit de la mensue. Donc en août elle a pris 18 jours, très bien.
Ces 18 jours font partie des 5 semaine auquel elle a droit. Vous ne devez rien lui retirer de la mensue.

Super sympa de bien vouloir m'aider Agua, j'apprécie énormément (mais quel sac de noeuds !!)

Je reprends les données sachant que je calque tous mes congés sur ceux de mon AM :
Contrat sur 44 semaines / 12 mois en année incomplète, mensualisée du 12 octobre 2010 au 31 août 2011
Avenant au 1er Novembre 2010 sur les horaires (on passe à 5 jours / semaine au lieu de 3 jours / semaine) mais bien mensualisée depuis le 12 octobre 2010
- Nöel : 1 semaine + 2 jours de CP pris par AM (soit 6+2 = 8 jours)
- Pâques : 1 semaine de CP prise par AM (soit 6 jours)
Soit fin Mai 2011, régularisation effectuée sur les CP acquis et non pris + journées de fractionnement + journées enfant de moins de 15 ans

Depuis Mai 2011 et jusqu'au 31 Août 2011, on est toujours en année incomplète. On sera en année complète à compter du 1er septembre 2011, jusqu'au 31 août 2012 suite avenant au 1er septembre, sur demande AM, avec 4 jours travaillés par semaine au lieu de 5 précédemment.
- grands-parents gardent bébé 3 semaines en juin (mensualisation toujours appliquée bien évidemment)
- jours acquis AM : période du 01 juin 2011 au 31 août 2011 = 14 semaines / 4 * 2.5 => 8,75 arrondis à 9 jours acquis
- 3 semaines de CP prises par AM en Août 2011 (soit 18 jours)
=> 9 jours de CP anticipés pendant cette même année incomplète, pour la période Juin + juillet + août 2011.

J'en fais quoi ce ces 9 jours ?
Ils n'ont pas été pris en compte dans la régularisation fin Août 2011 puisque AM souhaite les régulariser en Mai 2012.
Est ce la bonne démarche ?
Y'a t'il un problème de tarifs de jours de congés (ce que AM me dit), c'est d'ailleurs pour cela qu'elle ne veut les régulariser qu'en Mai 2012 ?
Pas de risque de mauvais calcul pour la Paje ?

Merci

agua63 · 28-08-2011 15:59:30

Première question, pourqui en octobre vous lui avait sa mensue, le mois d'octobre n'était pas en entier.
En plus, en octobre, il n'y a pas eu de péridoe d'daptation?

Deuxième question: quel sont les date précise de ces cp noel et paques?

Dernière modification par agua63 (28-08-2011 16:01:00)

Salton · 28-08-2011 16:15:46

agua63 a écrit :

Première question, pourqui en octobre vous lui avait sa mensue, le mois d'octobre n'était pas en entier.
En plus, en octobre, il n'y a pas eu de péridoe d'daptation?
Deuxième question: quel sont les date précise de ces cp noel et paques?

Pour la mensualisation, c'est AM qui nous avait dit que c'était ainsi qu'il fallait faire.
Pas de période d'adaptation, à mon grand regret.
Job trouvé et employeur ne m'a laissé qu'une semaine avant de commencer à bosser.
J'ai dû donc tout faire dans la précipitation.

Pour Nöel : du 23/12/10 inclus au 31/12/10 inclus
Pour Pâques : du 25/04 inclus au 29/04 inclus

Dernière modification par Salton (28-08-2011 16:17:02)

lulu54 · 28-08-2011 16:24:39

oui etrange surtout que le 12 etait un mardi ....
ne serait il pas possible que octobre fut au reel , regardez la fiche de paie

si vous avez payé la mensu il y a erreur

agua63 · 28-08-2011 16:30:39

Octobre, elle travaillé 3 jours. Quel jours de la semaine?

A partir de novembre elle travaillé 5 jours. Quel jours de la semaine?

Salton · 28-08-2011 16:31:45

lulu54 a écrit :

oui etrange surtout que le 12 etait un mardi ....
ne serait il pas possible que octobre fut au reel , regardez la fiche de paie
si vous avez payé la mensu il y a erreur

J'ai payé la mensualisation à compter du 12 octobre 2010, ça c'est sûr (enfin qqchose que je peux vraiment affirmer )

J'ai commencé à travailler le 11 octobre 2010.
Au mois d'octobre, j'avais deux AM.
L'une en garde exceptionnelle, deux jours par semaine jusqu'à la fin du mois (les 11 + 15 + 18 + 22 +25 +29)
La deuxième (que je voulais garder car elle me prenait bébé à temps plein dès le 01 novembre 2010), 3 jours par semaine (les 12 + 13 + 14 + 19 + 20 + 21 + 26 +27 +28).
Pour le mois d'octobre, mensualisation calculée de 30.5 heures /semaine / 44 semaines puis à compter du 1er novembre, avenant pour changer le calcul de la mensualisation sur 50 h / semaine / 44 semaines.

(Compliqué hein ??)

Salton · 28-08-2011 16:34:13

agua63 a écrit :

Octobre, elle travaillé 3 jours. Quel jours de la semaine?
A partir de novembre elle travaillé 5 jours. Quel jours de la semaine?

Elle a travaillé à partir du 12 octobre les mardis + mercredis + jeudis.

A compter du 1er novembre, du lundi inclus au vendredi inclus

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