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mot de passe perdu Bonjour, nous venons de changer notre mécanisme de mot de passe.
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#1 16-10-2015 09:58:41

lulu64
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formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

coucou
je me pose une question









coucou

je m'explique
par exemple contrat de 5 jours /semaine, avec du lundi au jeudi, journée entière d'accueil , 9h/jour + le vendredi que 5h d'accueil
cela fait 41h/semaine
taux 3€ net
salaire mensualisé 410€
22 jours d'accueils potentiels dans le mois

donc si absence de l'enfant sur une journée entière ( jour à 9h d'accueil), en appliquant la formule cour de cassation

410/22 jours x 1 jour d'absence = 18,63€ à déduire
donc 18,63€ à déduire pour une journée à 9h
( au lieu de 9h x 3e = 27€)

là ok

mais si c'est le vendredi que l'enfant est absent, jour à 5h d'accueil, en appliquant la même formule, on doit donc déduire aussi 18,63€ ???
car au réel cela ferait 5h x 3€ = 15€
on déduirait donc plus que le réel.....

ça me parait étrange....

a moins d'appliquer la formule mathématique du produit en croix , en sachant que les 18,63€ c'est pour les journées de  9h d'accueil , donc  pour le vendredi avec 5h d'accueil, on calcule
18,63€ x 5h / 9h = 10,35€
ce qui parait plus logique...comme déduction pour la demi journée à 5h d'accueil

vous faites  comment quand il y a des jours entiers et des demi journées en accueil , avec des absences pour enfant sur les demi journées??

je me pose cette question, car j'ai en vu un futur contrat justement dans ce cas
jusqu'à présent je n'avais eu que des journées entières , jamais de demi journée
j'anticipe........j'aime bien me creuser la tête.... lol

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16-10-2015 09:58:41

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#2 16-10-2015 10:00:40

caro52
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

bonjour : tu fais une déduction en partant sur le nombre d'heures potentielles du mois .

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#3 16-10-2015 10:04:42

nathodisab
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

lulu64 a écrit :

coucou
je me pose une question









coucou

je m'explique
par exemple contrat de 5 jours /semaine, avec du lundi au jeudi, journée entière d'accueil , 9h/jour + le vendredi que 5h d'accueil
cela fait 41h/semaine
taux 3€ net
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donc si absence de l'enfant sur une journée entière ( jour à 9h d'accueil), en appliquant la formule cour de cassation

410/22 jours x 1 jour d'absence = 18,63€ à déduire
donc 18,63€ à déduire pour une journée à 9h
( au lieu de 9h x 3e = 27€)

là ok

mais si c'est le vendredi que l'enfant est absent, jour à 5h d'accueil, en appliquant la même formule, on doit donc déduire aussi 18,63€ ???
car au réel cela ferait 5h x 3€ = 15€
on déduirait donc plus que le réel.....

ça me parait étrange....

a moins d'appliquer la formule mathématique du produit en croix , en sachant que les 18,63€ c'est pour les journées de  9h d'accueil , donc  pour le vendredi avec 5h d'accueil, on calcule
18,63€ x 5h / 9h = 10,35€
ce qui parait plus logique...comme déduction pour la demi journée à 5h d'accueil

vous faites  comment quand il y a des jours entiers et des demi journées en accueil , avec des absences pour enfant sur les demi journées??

je me pose cette question, car j'ai en vu un futur contrat justement dans ce cas
jusqu'à présent je n'avais eu que des journées entières , jamais de demi journée
j'anticipe........j'aime bien me creuser la tête.... lol

coucou,
la déduction en jours ne fonctionne pas dans ce cas, car chaque jour potentiel de travail ne fait pas le même nbre d'h d'amplitude
il faut faire le calcul en h potentielles d'accueil

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#4 16-10-2015 10:08:53

Babou74
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

lulu64 a écrit :

coucou
je me pose une question









coucou

je m'explique
par exemple contrat de 5 jours /semaine, avec du lundi au jeudi, journée entière d'accueil , 9h/jour + le vendredi que 5h d'accueil
cela fait 41h/semaine
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donc si absence de l'enfant sur une journée entière ( jour à 9h d'accueil), en appliquant la formule cour de cassation

410/22 jours x 1 jour d'absence = 18,63€ à déduire
donc 18,63€ à déduire pour une journée à 9h
( au lieu de 9h x 3e = 27€)

là ok

mais si c'est le vendredi que l'enfant est absent, jour à 5h d'accueil, en appliquant la même formule, on doit donc déduire aussi 18,63€ ???
car au réel cela ferait 5h x 3€ = 15€
on déduirait donc plus que le réel.....

ça me parait étrange....

a moins d'appliquer la formule mathématique du produit en croix , en sachant que les 18,63€ c'est pour les journées de  9h d'accueil , donc  pour le vendredi avec 5h d'accueil, on calcule
18,63€ x 5h / 9h = 10,35€
ce qui parait plus logique...comme déduction pour la demi journée à 5h d'accueil

vous faites  comment quand il y a des jours entiers et des demi journées en accueil , avec des absences pour enfant sur les demi journées??

je me pose cette question, car j'ai en vu un futur contrat justement dans ce cas
jusqu'à présent je n'avais eu que des journées entières , jamais de demi journée
j'anticipe........j'aime bien me creuser la tête.... lol

coucou

tu calcules la déduction en heures et pas en jours

mensualisation x nbre d'h d'absences / heures potentielles = déduction


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16-10-2015 10:08:53

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#5 16-10-2015 10:10:58

lulu64
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

ok merci, mais il y a une formule pour ça???
les heures potentielles sont bien les heures réelles dans ce cas là??
donc rien à voir avec les heures mensualisées??

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#6 16-10-2015 10:14:27

caro52
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

lulu64 a écrit :

ok merci, mais il y a une formule pour ça???
les heures potentielles sont bien les heures réelles dans ce cas là??
donc rien à voir avec les heures mensualisées??

les heures réelles prévues dans le mois

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#7 16-10-2015 10:14:51

nathodisab
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

lulu64 a écrit :

ok merci, mais il y a une formule pour ça???
les heures potentielles sont bien les heures réelles dans ce cas là??
donc rien à voir avec les heures mensualisées??

Non rien à voir avec les heures mensualisées
si on suit ton ex :9h/j du lundi au jeudi et 5h le vendredi
tu comptes dans le mois considérés le nbre de L M Mer ET j (*9h )
et le nbre de V *5h
et tu as le nbre d'h potentielles du mois

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#8 16-10-2015 10:19:07

lulu64
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

super
merci les filles

j'ai compris!!!

je ne connaissais pas cette formule , n'ayant jamais eu de contrat avec des demi journées jusqu'à présent

j'ai noté!!
on peut fermer
bon week

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#9 16-10-2015 10:20:37

Babou74
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

lulu64 a écrit :

ok merci, mais il y a une formule pour ça???
les heures potentielles sont bien les heures réelles dans ce cas là??
donc rien à voir avec les heures mensualisées??


imaginons que ce soit sur ce mois d'octobre

il y a 22 j potentiels d'accueil
4 semaines de 41 h + 1 jeudi et 1 vendredi
ce qui fait 41 X 4 + 14h = 178h

mensu x nbre d'h d'absence / heures potentielles
410 X 5 /178 = 11.52€ à déduire


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#10 16-10-2015 10:40:29

lulu64
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

ok, j'avais bien compris dans le cas avec des demi journées

donc pour la demi journée c'est ce calcul en heures à appliquer

mais si l'absence est sur une journée entière , je dois aussi calculer pareil, ou j'applique la formule "classique" ?

car en appliquant ton exemple de calcul babou, pour 1 journée d'absence à 9h
410 x9 /178= 20,73€ à déduire
alors qu'avec la formule classique c'est 18,63 en prenant exemple toujours sur le même mois, avec 22 jours potentiels d'accueil

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#11 16-10-2015 10:46:22

caro52
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

même si c'est journée complète tu dois calculer de la même façon .

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#12 16-10-2015 10:46:39

nathodisab
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

lulu64 a écrit :

ok, j'avais bien compris dans le cas avec des demi journées

donc pour la demi journée c'est ce calcul en heures à appliquer

mais si l'absence est sur une journée entière , je dois aussi calculer pareil, ou j'applique la formule "classique" ?

car en appliquant ton exemple de calcul babou, pour 1 journée d'absence à 9h
410 x9 /178= 20,73€ à déduire
alors qu'avec la formule classique c'est 18,63 en prenant exemple toujours sur le même mois, avec 22 jours potentiels d'accueil

tu dois faire en heures, car tu n'as pas le même nbre d'h/j selon ton contrat
seuls les contrats dont l'amplitude horaire/j est toujours identique peut se faire en j

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#13 16-10-2015 12:02:44

Babou74
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

lulu64 a écrit :

ok, j'avais bien compris dans le cas avec des demi journées

donc pour la demi journée c'est ce calcul en heures à appliquer

mais si l'absence est sur une journée entière , je dois aussi calculer pareil, ou j'applique la formule "classique" ?

car en appliquant ton exemple de calcul babou, pour 1 journée d'absence à 9h
410 x9 /178= 20,73€ à déduire
alors qu'avec la formule classique c'est 18,63 en prenant exemple toujours sur le même mois, avec 22 jours potentiels d'accueil

Quand  tu as des journées avec un nbre d'h différent , tu dois toujours calculer en heures


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#14 16-10-2015 14:00:19

lulu64
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

super
merci les filles

je préférais me renseigner avant ...par anticipation...et pour ne pas commettre d'erreur non plus si le cas se présente dans l'avenir avec un contrat avec jours à nombres d'h différentes

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#15 16-10-2015 14:42:56

graal60
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

Bonjour,
et comment fait-on quand on a des semaines avec différentes durées de garde ?
Par exemple, des semaines à 13h, 11.75h, 36.25h, 41.25h et j'en passe.

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#16 16-10-2015 14:45:45

graal60
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

Car mon RAM me donne la formule suivante pour année complète comme incomplète :
(Nombre d'heures réelles d'absences / Heures potentielles du mois) x Nombre d'heures moyen mensualisées = Nombre d'heures moyen à minorer sur le salaire.

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#17 16-10-2015 14:59:42

caro52
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

graal60 a écrit :

Bonjour,
et comment fait-on quand on a des semaines avec différentes durées de garde ?
Par exemple, des semaines à 13h, 11.75h, 36.25h, 41.25h et j'en passe.

on fait en prenant en compte les heures potentielles d'accueil .

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#18 16-10-2015 15:02:11

nathodisab
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

graal60 a écrit :

Bonjour,
et comment fait-on quand on a des semaines avec différentes durées de garde ?
Par exemple, des semaines à 13h, 11.75h, 36.25h, 41.25h et j'en passe.

tu as le calcul détaillé dans l'index
il faut procéder avec les moyennes d'h/sem et par j potentiels d'accueil pour établir le nbre d'h potentielles du mois
http://forum.assistante-maternelle.biz/ … 3#p2591413


il y a aussi un tableau excel dans les fiches de présence qui fait le calcul
le modèle 2
http://forum.assistante-maternelle.biz/ … ?id=213742

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#19 16-10-2015 15:02:44

graal60
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

Merci Caro52. Donc, comme la formule que le RAM m'a donnée ?

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#20 16-10-2015 15:06:48

caro52
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Re : formule cour de cassation pour journée , mais en demi journée??

graal60 a écrit :

Merci Caro52. Donc, comme la formule que le RAM m'a donnée ?

non car il faut calculer les heures réelles  qui auraient dues être travaillées et non le nombre d'heures mensualisées .
salaire mensualisé / nombre d'heures réelles de travail prévues = montant de l'heure à déduire

Dernière modification par caro52 (16-10-2015 15:11:14)

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